Tožilci na sojenju otroške pornografije R. Kelly so svojo zvezdniško pričo poimenovali Lisa Van Allen, nekdanja pevka ljubimca. Po pričevanju Van Allena, ki je prejšnji teden dopolnil 28 let, v poznih devetdesetih trdi, da je v središču sojenja sodelovala v seksu v troje s Kelly in mladoletno deklico. Kellyjevi odvetniki so zanikali večino tega, kar je imela povedati, celo jo označili za lažnivko in tatovo, ki je samo želel denar od superzvezde R&B. Prejšnji teden je bila Kelly oproščena vseh 14 obtožb otroške pornografije. Van Allen, ki je za svoje pričevanje prejel imuniteto, se je za Essence.com pogovoril o svoji strani zgodbe o njenem skalnatem razmerju s Kelly, seks posnetku in zakaj se je oglasila.
Essence.com: Kakšni so vaši občutki glede sodbe?
Lisa Van Allen: Nisem presenečen. Dokazi zoper njega so obstajali, a zdelo se je, da gre zadeva v prid obrambi. Nikoli si nisem mislil, da bo dejansko šel v zapor, samo na podlagi tega, kar sem videl, da se dogaja s slavnimi osebami, ko zaidejo v težave. Mislil sem, da ga bo udaril po zapestju, na primer, ne ponovi več. Toda vsaj hotel sem, da je odgovoren za to, kar je storil.
Essence.com: Kako ste spoznali R. Kellyja?
Od Allena: Spoznal sem ga v Alpharetti v državi Georgia, na snemanju video posnetkov Sam doma, verjetno leta 98. Jaz sem bil star 17 let, on pa 31. Jaz sem bil nov iz srednje šole. Dekle mojega prijatelja je šlo na snemanje videa in ni hotel, da gre sama. Pravkar sem jo označil in na koncu postal statist.
Essence.com: Torej, kako ste od statista postali osebno srečanje z njim?
Od Allena: Poslal je svojega bratranca k meni. Ta tip mi je rekel, da se njegov bratranec želi pogovarjati z mano. Vprašal sem ga, kdo je njegov bratranec, in rekel je, R. Kelly. Rekel sem, v redu, in poskrbel je, da me odpeljejo nazaj do njegove prikolice. Vmes se je vrnil k napovedniku in se pogovarjal z mano. Bil sem zelo laskav. Izmed vseh deklet na snemanju videoposnetka me je izbral med vsemi, s katerimi sem se lahko pogovarjal. Na koncu smo imeli spolni odnos.
Essence.com: Še isti dan ste se z njim seksali v napovedniku?
Od Allena: Da. Začel je s poljubom, od tam pa smo se naslonili nazaj in ga enostavno nisem ustavil. Skrbelo me je, da me po tem ne bo hotel več videti, toda takrat me dejansko dejanje ni skrbelo, ker sem bil počaščen, da me je izbral. Ker sem bila mlado dekle, sem bila všeč, Wow. Nisem razmišljala tako kot ženska. Zdaj, ko sem starejši, so stvari drugačne. Danes ne bi šel nikoli po tej poti. Kot otrok ne sprejemate vseh pravih odločitev. Zato se mlada dekleta ne bi smela ukvarjati z odraslimi moškimi.
Essence.com: Se vam torej zdi, da vas je zapeljal?
Od Allena: Ne, ne čutim, da me je zapeljal. Bil je res zelo prijazen in v bistvu sem se strinjala s tem, kar je hotel narediti. Nismo se pogovarjali veliko. Samo vprašal me je, kako se imenujem in koliko sem star. Ko sem rekel, da sem star, me je vprašal, ali me mama pusti obiskati Chicago. Rekel sem mu, ja.
Essence.com: Kako se je od tam razvil vaš odnos z R. Kelly?
Od Allena: Pravzaprav ga približno mesec dni nisem poklical, ker nisem vedel, kaj naj mu rečem. Ko sem ga končno poklical, je naravnost prešel na stvar in rekel: Kdaj lahko prideš sem gor? Mogoče sem ga dvakrat obiskal v Chicagu, preden sem se preselil tja. Rekel bi mi: Ne odhajaj še; Želim govoriti s teboj. Pogrešala sem lete domov in zamujala dneve s službe v nakupovalnem središču. Tako sem na koncu pustil službo in se preselil v Chicago.
Essence.com: Kje ste živeli?
Od Allena: Večino časa sem bival v studiu, imel pa sem tudi hotelsko sobo. Vedno je bil v studiu. Tam je imel polne omare oblačil, posteljo, hladilnik, televizor z velikim zaslonom, tuš, vse deluje. Mislite, da je mini apartma.
Essence.com: Ste bili z njim čustveno povezani ali je šlo predvsem za spolno razmerje?
Od Allena: Mislil sem, da sva res dobra prijatelja in da sva si res blizu. Ko sem se preselil tja, sva naredila vse skupaj. Bil bi na studijskem snemanju; Jaz bi bil tam. Hodil bi na video snemanja; Jaz bi bil tam. Odšel je celo na čiščenje debelega črevesa in jaz sem šel z njim. Ni bil samo spolni, ampak tudi seks je bil pomemben del.
Essence.com: Je bil pri seksu zelo nadzorujoč?
Od Allena: Ja. Vedno bi vam rekel, kaj morate storiti. Prišli bi v situacijo, ko bi si želel seks, in vas poučil skozi celotno stvar. Povedal bi vam, v katero smer lagati, v katero smer se obrniti, kakšne zvoke oddajati, kako glasno jamrati, kako valjati telo. Bilo je čudno, a ker sem bila tako mlada, še vedno nisem vedela, kaj je pravi način, da se stvari počnejo spolno. Še vedno sem se učil. Bil je moški, zato sem le sledil njegovemu vodstvu. Mislil sem, da ve več o teh stvareh in da bi tako moralo iti.
Essence.com: Eden najbolj grozljivih vidikov traku v središču sojenja je ta, da se je moški v video posnetil na dekle. Je to nekaj, kar je R. Kelly naredila z vami?
Od Allena: Ne, nikoli me ni prosil za to. Nikoli se nisva pogovarjala o tem in nikoli ni poskušal tega narediti z mano.
Essence.com: Glede na starostno razliko me zanima, kaj ste imeli z njim skupnega.
Od Allena: Glej, to je stvar - ne ravna v svoji starosti. Njegovi pogovori so v veliki meri na ravni 17 ali 18 let. Veliko je zbijal šale. Ves čas bi hodili v McDonald's. Vsak večer je rad hodil v Hoops, košarkarsko telovadnico. Veliko bi hodil v nakupovalni center. Torej je v bistvu delal to, kar so počeli otroci te starosti.
Essence.com: Ste ga imeli za vašega fanta?
Od Allena: V svoji glavi sem to storil, dokler nisem kasneje ugotovil, da je poročen.
Essence.com: Kako ste izvedeli, da je poročen?
od Allena : Neke noči, ko je bil na snemanju v studiu, je prišel eden od njegovih tekačev in rekel: Vaša žena je na liniji. Rob [R. Kelly; Van Allen ga imenuje tudi Robert] se je razburil in ga odpeljal na hodnik ter ga izgnal. Tega tekača nismo nikoli več videli. Od takrat naprej njegovi tekači nikoli niso rekli, da je tvoja žena. Vedno so rekli: Imate pomemben klic. Sem pa sedel tam. Bil sem razburjen, vendar sem se trudil, da tega ne bi pokazal. Mislil sem, da sem mu najbližja ženska, in mislil sem, da imamo malo razmerja. Zrušilo je moje sanje o tem, kaj se dogaja.
Essence.com: Sta se vidva potem pogovorila o njegovi ženi?
Od Allena: Vzgajal bi jo, toda nikoli ga nisem vprašal, zakaj si z njo? ali zakaj mi nisi povedal? Poskusil bi samo zmanjšati situacijo - želel bi si, da bi te spoznal, preden sem se poročil z njo ali pa me spomniš nanjo, a izgledaš toliko bolje. Takšne stvari. Poskušal bi me počutiti dobro v situaciji.
Essence.com: Torej ugotovitev, da je poročen, zveze ni končala?
Od Allena: Ne. Tam sem že živel tam, verjetno takrat približno šest mesecev. Menda sva bila zaljubljena; rekel bi mi, da me ima rad. Torej ne, ni se končalo. Bil sem mlad.
Essence.com: Ste že kdaj spoznali njegovo ženo?
Od Allena: Nisem je spoznal, kako si? Toda hkrati smo se prijavili v hotele. Bila je v studiu istočasno kot jaz in sva se že križala. Nikoli pa je nisem predstavil. Mislim, da ni vedela, kdo sem z njim, vsekakor pa je vedela, da sem veliko v bližini. Ne vem veliko o tem, kako deluje njihov odnos. Bil je veliko okoli mene, zato bi morala imeti ločena življenja.
Essence.com: Kako ste se preživljali v Chicagu? Si imel službo?
Od Allena: Ne, on je poskrbel za vse. Naredila sem vse, kar je počel on. Dan bi se začel zvečer. Pregriznili smo, on je malo posnel, potem pa smo šli v Hoops. Potem bi šli v McDonald's. Posnel bi celo noč, potem pa bi spali celo jutro.
Essence.com: O njegovi domnevni privlačnosti za najstnice - je to res?
Od Allena: Nikoli se nismo pogovarjali o tem, da ima raje najstnice, ampak ja. Samo od mene in situacija menda s pevko, ki je minila -
Essence.com: Mislite, njegov zakon z Aaliyah, ko je bila stara 15 let?
Od Allena: Da. In položaj, ki smo ga imeli z mlajšo deklico [deklico, ki naj bi bila na posnetku, ki je bila v središču sojenja]. Nikoli ne bi bilo starejših žensk, žensk njegovih let. Takrat bi to vedno bila dekleta mojih let.
Essence.com: Je kdaj razpravljal o Aaliyah?
Od Allena: Na kratko. Pravzaprav ne vem, ali naj razpravljam o njem in o situaciji Aaliyah. V bistvu mi je o tem le povedal, da sta se res poročila in da sta šla v Vegas zaradi poroke. Ni rekel, koliko je stara.
Essence.com: Kdaj ste srečali dekle, ki naj bi bilo v videu?
Od Allena: Spoznal sem jo tudi leta '98. Ko sem jo spoznal, sem bil star 18 let. Moj rojstni dan je junija, torej polovica leta '98 sem bil star 17 let, druga polovica pa 18 let. Srečal sem jo v njegovi hiši za trojko. To je bil prvi od treh primerov, ko smo se vsi seksali. Posnel ga je na video. Povedal bi nam, kaj naj naredimo, da se poljubimo in se dotaknemo, naredimo ustno drug na drugega, ustno nanj. Takšne stvari. Zdelo se je, da je to zanjo precej rutinsko. Zdelo se je, da ve, kaj storiti. Da ne rečem nič slabega o njej, a zdi se, da je to ni motilo. [R. Kelly je na sodišču zanikal te obtožbe in je bil oproščen vseh obtožb zoper njega. ]
Essence.com: Ste vedeli, koliko je bila stara?
Od Allena: Povedal mi je, da ima 16 let. Ko sem takrat ravno dopolnil 18 let, se mi to ni zdelo velika razlika v letih. Nisem gledal na to, da imam 18 let in sem odrasla ženska. Videl sem jo kot svojih let.
Essence.com: Kako ste ugotovili, koliko je bila v resnici stara?
Od Allena: To sem izvedela šele po spolnih odnosih. Skupaj smo se odpravili na video snemanje v avtu, ona pa je govorila o svojem rojstnem dnevu. In govorila je, da je, ko je dopolnila 16 let, želela dobiti PT Cruiser. Bila naj bi že stara 16. In v tem času je bilo kot leto po tem, ko smo že storili, kar smo storili. Tako sem privedel do prepričanja, da je bila vsaj dve leti mlajša, kot naj bi bila takrat. Bil sem šokiran. Počutila sem se izdano zaradi tega, kako blizu sem mislila, da sva z njim. Mislil sem, da bi lahko bil iskren z mano. Nisem ga izpostavil ali mu o tem ničesar povedal. Vedela sem le, da je to situacija, v katero nočem spet biti postavljena.
Essence.com: Nikoli niste sumili, da je mlajša od 16 let?
Od Allena: Takrat ne, ne. Obnašala se je, kot da je mojih let. In bila je razvita bolj kot jaz. Preprosto nisem vedel.
Essence.com: Med sojenjem ste dejali, da ste jokali v enem od trojk. Nalaganje predvajalnika ...
Od Allena: Ja, sem.
Essence.com: Zakaj ste jokali?
Od Allena: Ker, kot sem rekel v teh situacijah, Rob- [premor]
Essence.com: Pozdravljeni?
Od Allena: Ja, tukaj sem. [Z jokom] Ker tega res nisem hotel storiti. Nisem hotel seksati z njim in drugimi ženskami. Bi pa stvari, ki jih je hotel. Če tega ne bi želeli storiti, bi vam vedno rekel, če ga imate radi, potem ga ne bi smeli spreminjati. Morali bi ga sprejeti takšnega, kot je. Ker sem bil mlad, sem mislil, da je to ljubezen. Da je v redu, ker ga imam rada in bi to morala narediti zanj. In včasih preprosto nisem mogel skriti svojih občutkov. Potem bi se razburil name, ker sem vznemirjen. Še vedno jočem zaradi tega. Ni dobra situacija, ko imaš nekoga rad in ga želiš osrečiti, ampak da bi ga osrečil, moraš narediti nekaj, česar nočeš.
Essence.com: Zakaj ste bili tako proti temu?
Od Allena: Bilo je neprijetno, ker vas je poučeval in vam rekel vse, kar morate storiti. Skupaj s tem ga nisem želel deliti. Ko imaš nekoga rad, ne želiš, da bi bil nekdo drug z njim. Bil sem še mlad in skušal sem razumeti, kaj je ljubezen in kako bi se moral počutiti.
Essence.com: Kaj ste mislili, da se bo zgodilo, če boste rekli ne?
Od Allena: Nisem vedel. Bil sem mlad in ker je skrbel zame in plačeval vse moje račune, jaz pa sem živela pod njim, nisem vedela, kaj se bo zgodilo. Preprosto ga nisem hotel vznemirjati.
Essence.com: Ste z dekletom imeli prijateljstvo? Sta se kdaj pogovarjala o tem, kaj se dogaja?
Od Allena: Ne, nismo. Z njim smo hodili na snemanja video posnetkov in včasih smo šli z njim v kino. Nikoli pa ni bila kot ona in jaz bi se hihitala in smejala. Nisva bila prijatelja.
Essence.com: Je res, da ste R. Kelly zanosili in splavili?
Od Allena: Da. Splav sem opravila leta 2000, tik pred snemanjem videa I Wish. Jaz sem mu v tistem videu spletala lase. Ko sem mu rekel, da sem noseča, me je vprašal, kaj želim storiti, in rekel sem mu, da želim splav. [Allan Mayer, predstavnik R. Kelly, odgovarja: Ko slišite o ljudeh, morate upoštevati vir. Lahko rečem le, da je to ženska, ki se je v pričevanju razkrila kot tat in lažnivec. Sodišče ji ni verjelo in mislim, da ni nobenega razloga, da bi verjeli karkoli, kar reče. Poleg tega ne morem govoriti o nobenih podrobnostih.]
Essence.com: Kdaj ste končno zapustili zvezo?
Od Allena: Leta 2001, ko sem imel 21 let, sem se preselil nazaj v Atlanto. Ta se takrat še ni končal, toda tisto leto z njim nisem veliko govoril. Ko sem odraščal, sem spoznal, da bivanje v Chicagu zame ni življenjski slog. Hotela sem več zase, namesto da bi samo sedela po studiu s tem poročenim moškim, delala vse stvari, ki jih on želi, in ničesar, kar si želim.
Essence.com: Kakšen je dogovor s seks trakom, ki ste ga vzeli iz njegove torbe?
Od Allena: Imel je približno 40 posnetkov za seks, ki jih je imel v vrečki, ki je šla z njim povsod. Nekega dne sem bil v studiu dolgčas in slučajno je pustil torbo v sobi z mano. Šel sem skozi to, posnel nekaj trakov in gledal različne z njim in različnimi dekleti. Ko sem naletel na enega z njim, z njo in z mano, sem ga vzel. Vrnil sem se v svojo hotelsko sobo in jo poslal svojemu prijatelju v Kansas City.
Essence.com: Zakaj si vzel trak?
Od Allena: Ker me je vznemirilo dejstvo, da nisem želel delati trojk. In nisem hotel, da ga gleda. Podaril sem ga prijatelju, ker je bil takrat edina oseba, za katero sem vedel, da ji lahko zaupam. Prosil sem ga, naj se drži tega in ne naredi ničesar z njim.
Essence.com: Kaj se je zgodilo s trakom?
Od Allena: Na koncu sem poklical Roberta leta '07 in mu rekel, da ga imam, sedem let kasneje. Nisem je imel pri sebi, želel pa sem, da ve, da je okoli. Bil je zelo miren. Samo za trenutek se je ustavil, nato pa je rekel, kot je vedno rekel, kdaj lahko pridem gor. Z mojim zaročencem je odletel v Olympia Fields v Illinoisu, kjer živi. Srečal se je z menoj in prinesel denar. O denarju nisem rekel ničesar. Rekel je, lahko vam to dam, če mi lahko vrnete ta trak.
Essence.com: Koliko vam je ponudil?
Od Allena: V resnici ne želim zajemati številk. Na koncu je plačeval na obroke. Tip, ki sem mu ga dal, je naredil kopijo in ni prinesel izvirnika. To je bilo vprašanje. Tako nam je Robertov računovodja na koncu dal nekaj denarja, nato pa smo se morali kasneje vrniti z originalnim trakom, potem pa smo lahko dobili še ostalo. Potem smo morali opraviti test detektorja laži, ki je dokazal, da nimamo več kopij.
Essence.com: Ko ste R. Kellyju povedali, da imate kaseto, vam je kdaj grozil?
Od Allena: Ni, je pa eden od njegovih zaposlenih. To mi je povedal, ko sem padel na enem od testov detektorja laži. Test, ki ga nisem uspel, ni imel nobene zveze s trakom ali s tem, s čim smo imeli opravka. Zastavljal mi je nora vprašanja, na katera nisem vedel odgovorov, kjer nisem bil prepričan v odgovore. Vprašal bi me, na primer: Koliko denarja, ki smo ti ga dali, ti ostane? Tega nisem spremljal, ker smo imeli od našega podjetja še en denar. Rekel je, samo dajte nam idejo, samo povejte karkoli. Tako sem tudi storil, vendar sem na koncu padel na testu. Ko sem padel na testu, je rekel: Veste kaj? Mislil sem, da boš iskren. Moral bi te umoriti [ta izraz si lahko razlagamo kot umorjen] že od začetka, kot sem hotel. Začela sem jokati. Bil sem razburjen.
Essence.com: Ampak se vam ni nikoli zgodilo nič?
Od Allena: Ne.
Essence.com: Ali vas zdaj skrbi za vašo varnost?
Od Allena: Ja, še vedno me skrbi, ampak imam Yula, svojega zaročenca. On je moja hrbtenica. Odličen je v tem, da poskrbi, da je vse tako, kot mora biti, in da me varuje. Nimam občutka, da bi me bilo kaj skrbeti.
Essence.com: Če niste imeli nobene finančne motivacije, kaj vas je prisililo, da ste ga sedem let pozneje poklicali, da ima trak, namesto da bi ga sploh omenili?
Od Allena: No, glej, v tem je stvar. Nisem je imel pri sebi. Nad njim nisem imel prevelikega nadzora. Zaupal sem svojemu prijatelju, da se ga drži. Ampak klical me je in rekel, da ljudi zanima trak. To je tisto, kar me je prestrašilo in me pripeljalo do točke, ko sem jo hotel vrniti Robertu, ker nisem hotel, da izide. Vedela sem, da mojega prijatelja ne bi motilo, da bi ga vrnil Robertu in da mi ga ne bi kar tako predal. Skrbelo me je, da bo s tem kaj storil, zato sem se drastično odločil, da pokličem Roba in mu sporočim, kaj se dogaja.
Essence.com: Kakšen je vaš odgovor na obtožbe njegovih odvetnikov, da je bil trak na sojenju izdelan in ste ga samo izsiljevali za denar?
Od Allena: Pravkar so si izmislili cel kup neumnosti.
Essence.com: Toda dejstvo, da ste sprejeli denar za trak, ki ste ga vzeli, se nekaterim zdi sumljivo. Ali lahko glede na to razumete, zakaj bi njegovi odvetniki postavili pod vprašaj vašo integriteto?
Od Allena: Glede tega nimam pripomb. Vedno sta dve plati.
Essence.com: Zakaj ste se odločili, da se oglasite in pričate proti njemu?
Od Allena: Z zaročencem sva se veliko pogovarjala o tem. To me je motilo. To je bil del moje preteklosti, s katero se v resnici nisem ukvarjal. Že to, da sem naredil te trojke z Robertom in čustveni stres, ki me je povzročil. Odločili smo se, da moram nekaj obravnavati, da grem naprej. In resnica je morala razkriti. Na koncu smo stopili v stik s tožilstvom, s Shauno Boliker.
Essence.com: Zakaj ste tako močno čutili resnico?
Od Allena: To je samo slaba situacija. Ima težave in zdelo se mi je, da morajo ljudje to vedeti.
Essence.com: Ali se vam za nazaj zdi, da vam je odnos z njim škodoval?
Od Allena: Ja. Kot vidite, me še vedno moti, ko pomislim, kaj se je dogajalo. Čustveno stresno je že samo vedeti, kako se počutim, kako ranljiv sem. Kako sem želela, da me ljubi in sprejema. Nisem ga hotel razjeziti nase. In nisem vedela, kaj je resnična ljubezen. Bil je prvi moški, s katerim sem imel kdaj opraviti -, ko sem ga spoznal, sem bil star 17 let, prej nisem imel opravka z moškimi. Res nisem vedel, v kaj se spuščam.
Essence.com: Če so te navedbe resnične, so nekateri menili, da ste prav tako obsojajoči kot R. Kelly - da ste tudi vi imeli spolne odnose z mladoletno deklico. Kakšen je vaš odgovor na to?
Od Allena: Nisem vedel, da ima 14 let. Pustil me je v temi, tako kot vsi ostali v temi. Ljudje slišijo, da imam 27 let, in mislijo, da sem bil polnoleten, ko se je to zgodilo. Ne zavedajo se, da sem prišla kot mlada ženska. Nisem poznal njene resnične starosti. Nisem vedel resnice.
Essence.com: Zakaj mislite, da se nihče drug iz kroga R. Kelly ni oglasil glede njega in najstnic?
Od Allena: Ker nočejo, da jih ljudje gledajo v napačni luči, na primer, kako so ravnali zame. Saj vidite, kako je šlo v tem primeru. Menda naj bi šlo za njega, a ko sem prišel ven, so mi vse preprosto preklopili.
Essence.com: Obtožbe in video posnetek niso dali nobene posledice v karieri R. Kelly. Še vedno ima množico predanih oboževalcev, njegovi albumi pa so še vedno na lestvici. Zakaj menite, da se zdi, da tako malo ljudi skrbi za to vprašanje?
Od Allena: Kot da nihče ne želi stopiti in prevzeti odgovornosti za dogajanje. Pojma nimam, zakaj se več ljudi noče vključiti in se postaviti za naše otroke. Mislim, da če bi bilo bližje domu, bi se morda. Če bi bil njihov otrok ali njihova sestra. Ampak ne bi smelo biti tako.
Essence.com: Kaj upate, da bo prišlo od tega, ko boste pripovedovali svojo zgodbo?
Od Allena: Upam, da bo nekaterim mladim deklicam dala moč, da se javijo in govorijo o čem podobnem, kar bi lahko preživele. Ni nujno, da je to umetnik ali kaj podobnega. Lahko bi bil kdorkoli, ki jih kakor koli izkoristi.
Essence.com: Kako je danes?
Od Allena: Po opravku z Robom je bilo zame seveda malo skalnato, od tega pa nekaj časa ni bilo ničesar. Imel sem nekaj skalnatih odnosov. Potem pa sem spoznal svojega zaročenca. Zdaj imamo skupaj posel za domače naložbe, ki mu gre odlično. Na poti imam 5-letno hčerko in otroka. Na koncu sem blagoslovljen. [Smeh]
